主持人：各位親愛的觀眾朋友們大家好，歡迎大家收看本期的每日談心。大家都知道，我們節(jié)目最推崇積極心理學(xué)在中國(guó)的發(fā)展，以及提升個(gè)人的結(jié)合，所以我們今天請(qǐng)來了一位重量級(jí)嘉賓，可謂是國(guó)內(nèi)在這個(gè)方面最有說服力的權(quán)威人物，我們今天請(qǐng)到了來自清華大學(xué)心理系的系主任彭凱平老師。彭老師，您好!

　　嘉賓：葉壯你好。

　　主持人：彭老師是老師，我這一看老師就惦記著，自己當(dāng)學(xué)生的這個(gè)身份，就是我當(dāng)心理學(xué)的學(xué)生本科的時(shí)候，我們老師特愛跟我們說，說這個(gè)學(xué)科未來發(fā)展特別好，朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，以后這個(gè)教育產(chǎn)業(yè)也有你們的份兒，然后還培養(yǎng)國(guó)防生，然后還有方方面面的各個(gè)產(chǎn)業(yè)都有，好像那會(huì)兒我們覺得學(xué)心理學(xué)未來的發(fā)展和走向特別的廣，特別的寬，正好我最近在拜讀您的大作，就是《澎湃的福流》這本書 。嘉賓：謝謝!

　　主持人：這別客氣，我也學(xué)到不少東西，里面專門有一章就叫“跨界”。

　　嘉賓：是的。

　　主持人：讓我重新從這書里面感覺到，好像以前老師給我們的一些教導(dǎo)，您在這書里面提了說，這經(jīng)濟(jì)學(xué)家要學(xué)心理學(xué)，從政的人要學(xué)心理學(xué)，孩子的家長(zhǎng)更要學(xué)心理學(xué)。

　　嘉賓：對(duì) 。

　　主持人：其實(shí)我覺得咱們學(xué)心理學(xué)這行當(dāng)，學(xué)得這么專，然后同時(shí)又向外散的那么廣， 這事兒，您能再給學(xué)生解解惑嗎?

　　嘉賓：心理學(xué)是一個(gè)關(guān)于人的科學(xué)， 只要有人的地方都應(yīng)該有心理學(xué)的知識(shí)的應(yīng)用，所以說跨界其實(shí)是心理學(xué)的本質(zhì)，不跨界不是心理學(xué)。做研究，你得研究一個(gè)具體的問題，但是學(xué)習(xí)心理學(xué)一定要知行合一，一定要跨界，一定要用到生活的方方面面，大家可能沒有意識(shí)到這次歐洲杯，冠軍隊(duì)葡萄牙在獲得冠軍之后，他們感謝的首先是心理教練，所以做任何事情都需要心理的指導(dǎo)，都需要心理的關(guān)懷，都需要心理的幫助，我們現(xiàn)在馬上面臨南海沖突的危機(jī)，我們的軍人也需要心理學(xué)，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)從第一次世界大戰(zhàn)開始，美軍就對(duì)他的士兵進(jìn)行心理訓(xùn)練、心理指導(dǎo)，無論是一線的戰(zhàn)士，還是后臺(tái)的操控人員，無論是決策的將軍還是普通的校級(jí)、尉級(jí)軍官，都要以心理學(xué)作為他們的指導(dǎo)，我們空軍提出來以積極心理學(xué)指導(dǎo)我軍心理建設(shè)，所以說，不懂心理學(xué)，你沒法做現(xiàn)代人的工作，沒法做現(xiàn)代化的工作，沒法生活在現(xiàn)代化的時(shí)代，所以跨界是必須的。

　　主持人：所以說，彭老師，在您的觀點(diǎn)里面，特重要的就是這心理學(xué)它得學(xué)以致用對(duì)吧?

　　嘉賓：對(duì)的對(duì)的 。

　　主持人：那這個(gè)學(xué)以致用的過程里面，我們打開始學(xué)心理學(xué)的時(shí)候開始說，學(xué)這個(gè)比如實(shí)驗(yàn)心理學(xué)、社會(huì)心理學(xué)、認(rèn)知心理學(xué)、人格心理學(xué)等等這一大堆，但是從來沒有人教過我們?cè)趺慈ビ茫�那假設(shè)我是個(gè)心理學(xué)人，我學(xué)了一大堆，我用的時(shí)候有沒有什么指導(dǎo)性的意見呢?

　　嘉賓：我覺得主要有三個(gè)很重要的實(shí)踐原則應(yīng)該要注意到，就是說，知識(shí)它其實(shí)不光是抽象的符號(hào)，它即是我們身心的體驗(yàn)，所以第一個(gè)用的是你的體驗(yàn)，所以你看一個(gè)東西，你要有所感受，你看笑，得有笑的感受，你看哭，要有哭的感受， 你看記憶，一定要?jiǎng)幽X子，你看情感，一定要有行動(dòng)。這就是第一個(gè)實(shí)踐原則，我覺得，我們很多的老師就是不太注意講這些，知識(shí)它不是抽象的記憶符號(hào)，它一定是我們自己的生活的體驗(yàn)，所以你為什么愛看愛情小說，它讓你感動(dòng)，具有體驗(yàn)的，所以心理學(xué)其實(shí)有情有感，問題是我們沒有去體驗(yàn)它，這是我的第一個(gè)建議，就是它的知行合一體現(xiàn)在體驗(yàn)上，它的知行合一一定要帶著問題去學(xué)習(xí)， 很多時(shí)候我們是帶著功利的目的，為了完成考試，為了得到學(xué)分，為了完成家長(zhǎng)的期望，或者是老師的期望，就一定要帶著自己的問題去學(xué)習(xí)， 所以這也是體驗(yàn)的實(shí)踐的第二個(gè)特別重要的原則，一定要帶著問題去做。

　　第三個(gè)一定要帶著評(píng)估，什么意思呢?就是你一定要把它變成一個(gè)行動(dòng)后

　　去評(píng)價(jià)它到底對(duì)還是不對(duì)。知識(shí)它都是相對(duì)真理，它不是絕對(duì)真理，我們很多時(shí)候把知識(shí)當(dāng)做一種絕對(duì)真理，自己就像海綿一樣把它吸過來，絕對(duì)不是的。知識(shí)你一定要評(píng)價(jià)，要判斷，有些知識(shí)很長(zhǎng)時(shí)間以來已經(jīng)證明它不是真理了，我們還在學(xué)習(xí)，所以一定要帶有評(píng)價(jià)。

　　如果有這三個(gè)原則在里頭的話，我覺得就學(xué)心理學(xué)，你就覺得不枯燥，不抽象，不空泛，它是我們的生活，它是我們的感情，它是我們的思維，它是我們的行動(dòng)，所以，我們孔子幾千年就說，思而不學(xué)則殆，對(duì)不對(duì)，就是你要是沒有學(xué)過的話，沒有去思考的話，它等于是沒有學(xué)，啥都沒有，啥都沒有，所以說，就是知行合一真的是非常重要。

　　主持人：您這話一說就解決了我長(zhǎng)期以來一直特困惑一現(xiàn)象，我碰見好多個(gè)學(xué)心理學(xué)的心理學(xué)人，他說自己愛心理學(xué)，但是我現(xiàn)在，您這么一說覺得他們不是愛心理學(xué)，他們是懂心理學(xué)，真懂，知識(shí)都明白，說什么都溜著呢，但是在應(yīng)用、實(shí)踐包括提問題的能力上，對(duì)，都沒有，好像都欠缺了一些。

　　嘉賓：對(duì)，我覺得你這些總結(jié)特別好，就是這個(gè)愛、懂是完全不同的境界和體驗(yàn)，懂只是一個(gè)信息，只是一個(gè)符號(hào)，愛是一種情感，是一種行動(dòng)，所以它一定是更加豐富多彩，更加有意義，其實(shí)這也牽涉到這個(gè)心理學(xué)界在認(rèn)知革命之后的一個(gè)反省，就大概在1999年的時(shí)候，美國(guó)加州大學(xué)洛杉磯分校的一個(gè)心理學(xué)教授叫柏賽羅，還有我們伯克利加州大學(xué)一個(gè)認(rèn)知科學(xué)家，叫做雷考夫，他們都提出來

　　我們以前認(rèn)知心理學(xué)把知識(shí)當(dāng)作一種表征，就是認(rèn)知是什么，是一種表征，就好像是一種頭腦里頭一種印象，一種符號(hào)，他們說其實(shí)不是， 是我們身體的行動(dòng)，是一種體驗(yàn)。

　　主持人：欸，這比較新穎。

　　嘉賓：也就是很多時(shí)候，我們都不知道的，其實(shí)有一種新的概念，叫做具身認(rèn)知，它就已經(jīng)以生動(dòng)的實(shí)驗(yàn)證據(jù)證明了。

　　主持人：哪四個(gè)字?

　　嘉賓：具身認(rèn)識(shí)，具是具體的具，身是身體的身，認(rèn)知就是我們的認(rèn)識(shí)，英文叫做embodied cognitio。

　　主持人：哦，什么意思呢?

　　嘉賓：embodied，就是說，它一定是把它變成了一種身心的體驗(yàn)，就是你看到任何事情，它都不是作為一種抽象符號(hào)，在海馬系統(tǒng)記憶下來，它一定是大腦里頭的各種神經(jīng)，化學(xué)聯(lián)系，我們叫做神經(jīng)突觸聯(lián)系，這個(gè)突觸聯(lián)系它是體現(xiàn)在身體的各個(gè)方面的，你的全身都有這樣的突觸聯(lián)系，所以說知識(shí)它一定是引起全身心的反應(yīng)。舉個(gè)例子，你在我們清華荷塘月色讀朱自清的《荷塘月色》，那在家里讀是完全不一樣的體驗(yàn)，因?yàn)槟愕木呱碚J(rèn)知不一樣，你在我的家鄉(xiāng)岳陽(yáng)樓，面對(duì)浩瀚的洞庭湖讀《岳陽(yáng)樓記》，你的體驗(yàn)也不一樣，你在家里是讀不一樣，上大學(xué)四年和在家里讀大學(xué)四年課本完全不一樣的境界，所以說，懂和愛真的是不一樣，你說的特別準(zhǔn)確。

　　主持人：那我們說我懂了，但是我現(xiàn)在想愛起來它，但是我們現(xiàn)在有的人特頓感，我真懂，但是呢我在這方面對(duì)愛的能力又缺乏敏感性，可能是以前這20多歲生活的這個(gè)年齡，沖刷了這種敏感性，假如我現(xiàn)在要重拾這種敏感性，我現(xiàn)在學(xué)的知識(shí)我想用，把它向愛的方向哪怕推進(jìn)那么一點(diǎn)點(diǎn)，您有什么建議嗎?

　　嘉賓：我覺得一定是要把自己激動(dòng)起來，人激動(dòng)起來，我通常覺得就是兩種方法， 一種是正面的，一種是負(fù)面的，正面的就是真的讓你特別開心，特別愉悅，特別激動(dòng)，所以我甚至覺得，在行動(dòng)中學(xué)習(xí)就是個(gè)好的方法，不要坐下來背，不要坐下來看，不要坐下來讀，可以動(dòng)起來，所以古代講誦讀的時(shí)候一邊走一邊讀，一邊讀一邊誦，這就是一種行動(dòng)的方法。學(xué)英語(yǔ)的時(shí)候找人聊天其實(shí)比在家里背英文單詞要好得多。

　　主持人：來的更有效。

　　嘉賓：我們中國(guó)以前有一對(duì)一，叫做一對(duì)一，一對(duì)紅，就是互相幫助，我們倆一起學(xué)習(xí)，那個(gè)效果絕對(duì)比一個(gè)人學(xué)習(xí)要好，所以說讓自己激動(dòng)起來，讓自己行動(dòng)起來，就是讓你愛的第一步。首先要產(chǎn)生各種神經(jīng)化學(xué)的聯(lián)系，要有一種生理的涌動(dòng)，你什么感覺都沒有你坐在那兒非常冷漠的話，這個(gè)效果就不好。

　　主持人：人不能呆硬。

　　嘉賓：太對(duì)了!幾千萬(wàn)年的人類演化歷史，選擇的是那些行動(dòng)的人，你像那些呆的人，早就被其他生物一個(gè)一個(gè)吃掉了，所以我們的遺傳基因留下來的是這種運(yùn)動(dòng)的基因、行動(dòng)的基因、奔跑的基因，所以我經(jīng)常講，動(dòng)其實(shí)就是生命的本質(zhì)， 有人講生命在于運(yùn)動(dòng)，其實(shí)他不是說生命在于鍛煉身體，生命在于在行動(dòng)中，在做事情，不要躺在那兒，歇在那兒，躲在那兒，宅在那兒，那個(gè)絕對(duì)產(chǎn)生不了愛的感覺，所以順便說就像我們談戀愛一樣，你一早在那兒幻想那個(gè)女的多么的美， 多么的好，多么的可愛，你沒有一個(gè)行動(dòng)，你這個(gè)愛情絕對(duì)不會(huì)產(chǎn)生的，所以一定要去接觸人家，跟人家搭訕，跟人家交流，跟人家溝通，所以心理學(xué)就像一個(gè)美女一樣，一定要去接觸它，和它搭訕，和它溝通，和它有交流，和它有情感的互動(dòng)，這是講積極的。但是我們發(fā)現(xiàn)，負(fù)面的情緒也會(huì)讓你產(chǎn)生愛的感覺，一個(gè)問題讓你特別憤怒，所以你想知道答案，所以有人說，你們心理學(xué)是心靈雞湯，你覺得不對(duì)，但是你又不能夠反駁，怎么辦?看書去找證據(jù)，所以在負(fù)面情感的激怒之下，人也會(huì)產(chǎn)生愛的感覺，為什么呢? 欸?這個(gè)挺好，我回去就去跟人說了。所以我們中國(guó)人民的愛國(guó)熱情，在帝國(guó)主義對(duì)我們進(jìn)行侮辱的時(shí)候，膨脹的特別高。

　　主持人：對(duì)對(duì)對(duì)對(duì)對(duì)。

　　嘉賓：所以你可以看見正面的情緒，可以產(chǎn)生愛的感覺，負(fù)面情緒，也可以產(chǎn)生愛的感覺，主要是要有感覺，所以這個(gè)頓感是一個(gè)很大的問題，就是說由于生活的磨難，就跟你講的，幾十年的生活的壓抑，社會(huì)環(huán)境，還有工作，還有各種不如意，就讓你產(chǎn)生一種對(duì)生活失去了冷漠，而冷漠確實(shí)是一個(gè)對(duì)人心、對(duì)人的智慧特別大的一種負(fù)面情緒，傷害的負(fù)面情緒。

　　主持人：所以說負(fù)面情緒也分兩種，一種就像冷漠這種有傷害性的，還有一種就像剛才咱提的那種，某種場(chǎng)合下的憤怒，其實(shí)也是能激發(fā)，但不管怎么著吧， 這人就是不應(yīng)該沒有感覺。

　　嘉賓：太對(duì)了!就是這個(gè)人這一輩子沒有任何事情讓你留念，沒有任何事情讓你激動(dòng)，沒有任何事情讓你產(chǎn)生崇敬之感和依戀之感，沒有任何事情讓你愛, 這一生就過得……

　　主持人：想想就難受。

　　嘉賓：浪費(fèi)掉一樣對(duì)吧，人是有感情的生物，沒有感情就不是人了。

　　主持人：剛才您在這兒卡卡卡卡的說啊， 請(qǐng)?jiān)�諒我我走神了五秒鐘，我為什么走神�? 因?yàn)槲揖拖氲轿矣幸粋�(gè)朋友，他特可憐，我覺得這期節(jié)目現(xiàn)在咱們是在錄，但到時(shí)候剪出來我一定得給他看。

　　嘉賓：好啊。

　　主持人：他一個(gè)大宅男，哎呀，他就特別的沒感覺，他對(duì)什么都沒感覺，就是天天吃什么吧，他媽媽問他吃什么呀，他說隨便，玩什么呀，隨便，天天就窩在家里，打游戲呢好像也不是特上心，也沒什么愛干的事兒，我這個(gè)人吶特想拉他一把，又無從下手，所以我覺得是不是應(yīng)當(dāng)，從培養(yǎng)他這種情感體驗(yàn)狀態(tài)開始做。

　　嘉賓：對(duì)，從情感體驗(yàn)開始，從運(yùn)動(dòng)開始，從行動(dòng)開始。

　　主持人：運(yùn)動(dòng)也有用?

　　嘉賓：運(yùn)動(dòng)有用，現(xiàn)在我們已經(jīng)有大量的積極心理學(xué)的證據(jù)證明，就是每天鍛煉15到20分鐘，大腦會(huì)分泌出各種積極的神經(jīng)化學(xué)激素，比如說多巴胺吶、內(nèi)啡肽 、5-羥色胺、還有包括我們說的催產(chǎn)素，都可以讓我們產(chǎn)生這種積極愉悅的一種體驗(yàn)，所以運(yùn)動(dòng)其實(shí)很重要的，運(yùn)動(dòng)本身是可以產(chǎn)生快樂的感覺的。

　　主持人：所以說心理學(xué)跟其他的行業(yè)之間的這種跨界有個(gè)特大的基礎(chǔ)，就是心理學(xué)能夠刺激面向于其他行業(yè)的時(shí)候人的體驗(yàn)，而這種體驗(yàn)可以極大的改善這個(gè)人從事于這個(gè)行業(yè)中的，不管是績(jī)效表現(xiàn)，還是對(duì)這個(gè)行業(yè)的情感狀態(tài)，他都是可以有改善的作用的。

　　嘉賓：對(duì)，就心理學(xué)實(shí)際是通過激發(fā)人的積極天性和人的這種強(qiáng)烈的情感欲望，以及我們?nèi)祟惖睦碇呛椭腔蹃韺?duì)各個(gè)行業(yè)產(chǎn)生滲透的作用和影響的作用，因?yàn)槿魏涡袠I(yè)都是由人來做的事情，只要有人的地方就有心理活動(dòng)，有心理活動(dòng)那么就有積極的支持方法，當(dāng)然也有負(fù)面的傷害方法。

　　主持人：剛才彭老師談了很多，都是情感因素，這有這么一個(gè)問題，就是我跟我老婆，你問我我愛她不，我特愛，這是情感因素，但有的人說你們中間有什么問題嗎? 我一時(shí)半會(huì)兒想不出來，您剛提的這個(gè)提問的能力，我覺得我們?cè)谶@方面其實(shí)也是有欠缺的，怎么培養(yǎng)提問能力呢?

　　嘉賓：這是愛因斯坦當(dāng)年提出來的一個(gè)特別重要的觀點(diǎn)，他說人類的智慧，其實(shí)我們經(jīng)常想的是這個(gè)過程，其實(shí)這里頭有一個(gè)特別重要的能力，就是發(fā)現(xiàn)問題，所以科學(xué)要發(fā)現(xiàn)問題，生活也要發(fā)現(xiàn)問題，這個(gè)發(fā)現(xiàn)問題不是負(fù)面的，而是你知道有哪些異常、不同還有些變化，所以我們中文叫做見微知著，那么這樣的能力的話能夠讓你對(duì)學(xué)術(shù)、對(duì)問題、對(duì)解決問題的方法方案產(chǎn)生興趣，所以說為了愛一個(gè)學(xué)問，帶著問題去學(xué)習(xí)總是好的，我們這個(gè)問題有的時(shí)候?qū)π『�來講叫做好奇心，其實(shí)也是一回事，就是說我剛才說怎樣愛心理學(xué)，從問題開始，小孩對(duì)一個(gè)知識(shí)感興趣，從好奇心開始，講的是同樣的道理，就是一定要有一個(gè)大的問號(hào)， 如果對(duì)任何事情沒有問號(hào)，說明你是習(xí)以為常，認(rèn)為是天經(jīng)地義，你甚至認(rèn)為是自己認(rèn)識(shí)的，就一定是絕對(duì)真理，這就沒有什么進(jìn)步，這就沒有什么新發(fā)現(xiàn)，就不會(huì)對(duì)任何學(xué)科產(chǎn)生興趣，所以這就是我說的帶著問題去學(xué)習(xí)。

　　主持人：您這太讓人長(zhǎng)見識(shí)了，這現(xiàn)在這過日子不容易啊，能不能發(fā)現(xiàn)問題本身都成了問題了，這的確過得有點(diǎn)難了。

　　嘉賓：確實(shí)這樣。

　　主持人：那除了問題之外還會(huì)是評(píng)估，我這當(dāng)時(shí)學(xué)心理學(xué)的時(shí)候，不怕您笑話， 考得最差的一個(gè)是統(tǒng)計(jì)，一個(gè)是測(cè)量，這倆呢考的都不行，一聽評(píng)估我就怵，當(dāng)心理學(xué)要跟生活實(shí)際相結(jié)合的時(shí)候，對(duì)評(píng)估的要求跟咱們平時(shí)大家學(xué)心理學(xué)不一樣是嗎?

　　嘉賓：不一樣，完全不一樣。

　　主持人：那我就放心了。

　　嘉賓：對(duì)對(duì)對(duì)。

　　主持人：那您給講講怎么回事呢?

　　嘉賓：這個(gè)評(píng)估英文叫做appraise，你說的那個(gè)評(píng)估叫assessment，這是不一樣的，assessment也就是要評(píng)價(jià)，要給你定位，這個(gè)評(píng)估是沒有定位的，沒有人做價(jià)值判斷的，不說你這個(gè)評(píng)估好，這個(gè)評(píng)估不好，這個(gè)評(píng)估是要自己看到有沒有進(jìn)步，有沒有收獲，所以說做任何事情如果有結(jié)果，有進(jìn)步，有收獲，有變化，你就會(huì)產(chǎn)生興趣，如果做任何事情做了半天，一點(diǎn)結(jié)果都沒有，或者說一點(diǎn)變化你都感覺不到的話，你怎么會(huì)產(chǎn)生感興趣對(duì)吧?這就是我說對(duì)一個(gè)學(xué)科愛， 對(duì)心理學(xué)愛上癮，那么一定要意識(shí)到自己讀一個(gè)東西有變化，有收獲，這個(gè)就是我說的這個(gè)評(píng)估的意思，所以用俗語(yǔ)來講，可能就是有收獲對(duì)吧，這個(gè)有收獲是很重要的產(chǎn)生愛的感覺，產(chǎn)生興趣的感覺的特別重要的心理過程。

　　主持人：您看，有發(fā)展，有進(jìn)步，有收獲，但是我覺得還有個(gè)問題，就是好多人他明明在發(fā)展，在進(jìn)步，在收獲，可是他特焦慮，您知道吧，他這個(gè)在發(fā)展，沒錯(cuò)，他意識(shí)不到自己這個(gè)發(fā)展，他永遠(yuǎn)都覺得自己，哎喲，還不行，還不好，沒那么大進(jìn)步，那這些人您有什么建議呢?

　　嘉賓：這是一個(gè)很好的問題，這人的這個(gè)行為啊，其實(shí)他分成兩類，一類叫做氣質(zhì)性的，一類叫做狀態(tài)性的，氣質(zhì)性的就是他天生的性格特點(diǎn)，所以有些人他就是這樣的性格。

　　主持人：基因決定。

　　嘉賓：對(duì)，他就是，你可以說是基因，也可以是教育，反正就是他一種固定的、穩(wěn)定的形態(tài)，不是說所有的固定的、穩(wěn)定的形態(tài)都是基因決定的，有的時(shí)候是后期，比如說懷孕的時(shí)候出了問題，或者是培養(yǎng)孩子的時(shí)候出了問題，或者是生活中受到了打擊，它形成一種穩(wěn)定的個(gè)人特色，你都可以看出來，所以我們把他叫做特質(zhì)性的一種變化，那么特質(zhì)性的變化，在某種程度上是很難改的，因?yàn)槭莻�(gè)人特點(diǎn)，但是也不是完全不能改，就是我們覺得要改一個(gè)人的特質(zhì)性的特點(diǎn)，那么可以也是從環(huán)境，還有這個(gè)人原因，還有這個(gè)習(xí)慣，幾個(gè)方面來著手，改變這個(gè)環(huán)境很重要的，人是這個(gè)環(huán)境動(dòng)物，比如說你是一個(gè)焦慮的人，你到一個(gè)輕松的環(huán)境里頭，你到一個(gè)大家都是充滿了歡聲笑語(yǔ)的地方，別人都不焦慮，對(duì)啊，他或者跟葉壯待在一起，他也許這個(gè)焦慮短暫就會(huì)消失掉了。

　　主持人：沒準(zhǔn)更焦慮了，也沒準(zhǔn)。

　　嘉賓：也有可能，但是我的意思就是說這種外在的、朋友的這種熱情洋溢的氣氛可以讓他放松，所以有這樣傾向的人，你可以選擇積極的環(huán)境、輕松的環(huán)境、不焦慮的環(huán)境，如果你感覺到自己真的有點(diǎn)焦慮的話，那么到自然去走一趟，到外地去旅游一下或者找一本好的書看一看，或者拿過來彭老師的新書《澎湃的福流》讀一讀。

　　主持人：有道理。

　　嘉賓：你一下子就會(huì)忘記，所以說選擇環(huán)境是一個(gè)特別重要的技巧，但是選擇什么樣的環(huán)境人和人是不一樣的，還要看這個(gè)便利啊，還要看條件，還要看很多的這個(gè)時(shí)機(jī)。那么第二個(gè)這個(gè)控制、改變自己這種特質(zhì)性的焦慮的另外一種方法就是要學(xué)會(huì)一些基本的技巧，有一些可以讓我們靜下心來的技巧，其實(shí)很有用的， 我們?nèi)擞袃蓚�(gè)神經(jīng)系統(tǒng)，一個(gè)是交感神經(jīng)系統(tǒng)， 一個(gè)是福交感神經(jīng)系統(tǒng)，我們就發(fā)現(xiàn)，當(dāng)副交感神經(jīng)系統(tǒng)活動(dòng)的時(shí)候，容易安靜下來，那怎么讓副交感神經(jīng)系統(tǒng)活動(dòng)起來，比如說呼氣，我發(fā)現(xiàn)就可以讓你安靜，那怎么呼，不能按照現(xiàn)在的方式，那怎么做腹式呼吸。

　　主持人：您來一個(gè)。

　　嘉賓：腹式呼吸很簡(jiǎn)單的，你就是手按住肚臍，然后在這個(gè)吸氣的時(shí)候把肚子鼓起來，現(xiàn)在我們呼氣的時(shí)候是把肚子頂出去，那你反過來，這樣就可以讓你的副交感神經(jīng)活動(dòng)讓你安靜下來，然后撫摸一下自己的心胸，拍肚子沒有用，拍這個(gè)胸還是有些用處，然后看看自然，看看綠色，看看藍(lán)色，聽聽音樂，這個(gè)人都可以讓我們短暫的解除掉我們這種緊張和焦慮的狀態(tài)，所以這就是一些基本技巧， 心理學(xué)有很多這樣的知識(shí)，教大家這些技巧，只不過我們以前沒有帶著問題去學(xué)習(xí)，或者不知道在哪兒去看學(xué)習(xí)到這樣的知識(shí)，我們很多人拿了一本心理學(xué)上來就弗洛伊德的《夢(mèng)的分析》，肯定看不懂。

　　主持人：哎喲，那那那……

　　嘉賓：或者是你上來就是我們《認(rèn)知心理學(xué)》，都是神經(jīng)通道對(duì)吧

　　主持人：大部頭的。

　　嘉賓：或者你看到我們的以前的唯物主義的《普通心理學(xué)》，上來就是各種神經(jīng)系統(tǒng)的這個(gè)知識(shí)，這是解剖的一部分，上來就是解剖，所以絕對(duì)沒有這個(gè)效果嘛，因?yàn)椴皇悄阈枰�的知識(shí)，但是現(xiàn)在已經(jīng)有很多新的心理學(xué)書籍、教材、課本出來。

　　主持人：以應(yīng)用為導(dǎo)向。

　　嘉賓：應(yīng)用為導(dǎo)向的，絕對(duì)對(duì)大家有幫助的，這就是我講的第二個(gè)技巧，就是你可以培養(yǎng)一些讓你放松的一些技巧。第三個(gè)我覺得也可以形成習(xí)慣，就是習(xí)慣它可以對(duì)我們?nèi)说囊环N特質(zhì)、一種本性產(chǎn)生一種矯正作用，可能大家不知道，彭老師是一個(gè)特別內(nèi)向的人，我很靦腆的。

　　主持人：完全看不出來。

　　嘉賓：看不出來吧，你就跟我一樣，但是因?yàn)槲疫@個(gè)職業(yè)，是人民教師，所以我必須跟大家打交道，我必須上電視，我必須到媒體，我必須侃侃而談，滔滔不絕，但是這怎么形成的? 這就是形成一個(gè)習(xí)慣，就是強(qiáng)迫自己，不斷地去鍛煉自己去做自己認(rèn)為應(yīng)該做的事情，從小事做起，逐步積累，最后就形成一種生活習(xí)慣 ，這種習(xí)慣就可以對(duì)自己的天性產(chǎn)生一種糾正作用、塑造作用和升華作用，所以選擇環(huán)境、培養(yǎng)技巧，再就是形成習(xí)慣，我覺得就是最常用的三個(gè)方法。還有更多啦，學(xué)習(xí)心理學(xué)你可以學(xué)到更多，我只是說簡(jiǎn)單的介紹一下我最有效的三個(gè)方法。

　　主持人：那我剛才聽到一個(gè)非常有趣的，就是選擇環(huán)境這件事情。

　　嘉賓：對(duì)。

　　主持人：好多人也都知道說我現(xiàn)在心情不好，我出去走走，找個(gè)地兒旅游，我看看大自然，我跑跑步，但是很多人假設(shè)他沒有條件換個(gè)原生家庭，沒有條件換個(gè)新的工作崗位，沒有條件去換一個(gè)大型的外在的環(huán)境，我們可能從內(nèi)心的內(nèi)觀環(huán)境的改善來降低自己的焦慮水平嗎?

　　嘉賓：當(dāng)然可以，所有的環(huán)境體驗(yàn)都是心理活動(dòng)的產(chǎn)物，大家一定要意識(shí)到就是說心有宇宙，這什么意思，就是說宇宙可以在心里頭形成，因?yàn)槲覀內(nèi)说沫h(huán)境它不是物理的環(huán)境，它是心理的環(huán)境，這個(gè)心理的環(huán)境是在某種程度上，不一定完全跟物理環(huán)境等同的，你換不了物理的環(huán)境你換心理的環(huán)境，一個(gè)杯子是一半的空還是一半的滿，這就是一種心理的評(píng)價(jià)，所以說心理學(xué)最大的作用就是對(duì)任何物理的環(huán)境、生理的環(huán)境產(chǎn)生心理的價(jià)值，而這個(gè)價(jià)值是相對(duì)的，是主觀的，是個(gè)人特有的，所以可以改的。

　　主持人：哎呀，彭老師說這么多，其實(shí)千言萬(wàn)語(yǔ)匯成一句話，千里之行始于足下，懂那么多知識(shí)，包括你看我們這期節(jié)目，也依然是知識(shí)，雖然我們這期節(jié)目闡述的就是知識(shí)本身要知識(shí)化為實(shí)踐，卻依然無法代替你的實(shí)踐，但不管怎么說，實(shí)踐的前提是了解的更多，推薦一下彭老師剛出的書，相信大家讀了以后肯定大有裨益，《澎湃的福流》對(duì)吧?

　　嘉賓：對(duì)，這就是我對(duì)大家的一個(gè)祝福，也是我的一個(gè)心愿，就是希望我們中國(guó)的廣大的觀眾，還有我的書的讀者，從這個(gè)書中領(lǐng)會(huì)到真正的心理學(xué)的精髓，這就是積極的人生是我們的天性。

　　主持人：《澎湃的福流》這本書不薄，有點(diǎn)內(nèi)容，一期每日談心聊不完，我們后面還有幾期每日談心，彭老師會(huì)接著做客，咱們到時(shí)候一起，大家侃侃《澎湃的福流》這本書。話說到這，還得跟大家報(bào)個(gè)料，放心，是好消息，彭老師倍兒大度，給了咱們節(jié)目組幾十本書還都是簽名版的，即刻開始，打開微信搜索“每日談心”，關(guān)注咱們《每日談心》微信上的官方公眾號(hào)，里面就有渠道是怎么來抽取咱們這個(gè)彭老師親筆簽名版的《澎湃的福流》。 后面還有幾期節(jié)目還會(huì)請(qǐng)到彭老師，到時(shí)候咱們接著聊，感謝各位收看我們的《每日談心》。謝謝彭老師!

　　嘉賓：謝謝葉壯，謝謝大家。